[ANIME] Phantom ~Requiem for the phantom~
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- ZGMF BalmungManga-Fan no Tennō Heika1000 messagesBadge gagné après 1000 messages et commentaires sur le forum.Un ancien de Manga-FanPlus de 5 ans sur Manga-Fan.
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Re: [ANIME] Phantom ~Requiem for the phantom~
Jeu 8 Sep 2011 - 21:14
C'est inutile, parce que à mes yeux ça n'apporte rien au scénario...
Pour Ein, s'ils ne l'ont pas
En plein milieu des steppes mongoles... Quand j'y pense, ils ont le bras long chez Inferno. XD
- Spoiler:
- Sa mort, elle ne change rien, elle n'apporte pas grand chose si ce n'est se posait des questions là après coup. XD Et encore on ne se pose pas des questions sur l'histoire, mais sur le pourquoi de sa mort.
S'ils voulaient le tuer, autant le faire pour que ça enrichisse la série... Genre Zwei perdait face aux 6 sœurs, Ein survit quant à elle (ça aurait laissé un face à face avec son Master Scythe encore plus impressionnant). Tuer ainsi le héros dans le dernier épisode, ça aurait été assez épique et surprenant. Peut être.
Pour Ein, s'ils ne l'ont pas
- Spoiler:
- tué... je suis resté sur l'idée que le Phantom, c'était Zwei, Ein ne l'était plus. Cal à ce que j'ai compris ne pouvait même pas revendiquer ce titre, elle Phantom intérimaire un peu dirons. Donc la cible de Inferno, c'était Zwei.
Puis Ein, elle ne représentait pas vraiment une menace pour eux vu qu'elle était une tueuse seulement si on lui ordonnait (ou à la fin pour protéger Zwei - mais c'est un cas particulier là).
En plein milieu des steppes mongoles... Quand j'y pense, ils ont le bras long chez Inferno. XD
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- KuramaSensei1000 messagesBadge gagné après 1000 messages et commentaires sur le forum.Un ancien de Manga-FanPlus de 5 ans sur Manga-Fan.
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Re: [ANIME] Phantom ~Requiem for the phantom~
Jeu 8 Sep 2011 - 21:28
Clair, ils sont tenaces chez Inferno!
Et sinon, je viens de comprendre que tu reproches la mises en scéne plus que l'acte:
Et sinon, je viens de comprendre que tu reproches la mises en scéne plus que l'acte:
- Spoiler:
- Dans ces cas, je suis assez d'accord. Je me rappelle vaguement de cette scène mais effectivement quitte à flinguer Zwei, ils auraient pu éliminer Ein! Et ça aurait été pour le coup bien plus tragique *o*
Et de façon réaliste, quand on bute le copain d'une des plus grandes tueuses, faut vraiment être confiant et ne pas avoir peur d'une quelconque vengeance! J'imagine bien une saison deux: carnage à Inferno, la vengeance de Phantom.
- ZGMF BalmungManga-Fan no Tennō Heika1000 messagesBadge gagné après 1000 messages et commentaires sur le forum.Un ancien de Manga-FanPlus de 5 ans sur Manga-Fan.
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Re: [ANIME] Phantom ~Requiem for the phantom~
Jeu 8 Sep 2011 - 21:40
Aha~ Et là, le "requiem for the phantom" du titre prendrait tout son sens ! XDKurama a écrit:
- Spoiler:
J'imagine bien une saison deux: carnage à Inferno, la vengeance de Phantom.
Sinon, oui t'as pas tort d'ailleurs... Tuer
- Spoiler:
- Zwei ainsi sans se débarrasser de Ein qui en un clin d’œil pourrait l'éliminer, c'est moyen, même pas très intelligent.
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Re: [ANIME] Phantom ~Requiem for the phantom~
Jeu 8 Sep 2011 - 22:21
ZGMF Balmung a écrit:C'est inutile, parce que à mes yeux ça n'apporte rien au scénario...
- Spoiler:
Sa mort, elle ne change rien, elle n'apporte pas grand chose si ce n'est se posait des questions là après coup. XD Et encore on ne se pose pas des questions sur l'histoire, mais sur le pourquoi de sa mort.
S'ils voulaient le tuer, autant le faire pour que ça enrichisse la série... Genre Zwei perdait face aux 6 sœurs, Ein survit quant à elle (ça aurait laissé un face à face avec son Master Scythe encore plus impressionnant). Tuer ainsi le héros dans le dernier épisode, ça aurait été assez épique et surprenant. Peut être.
- Spoiler:
- Ah ouais, je comprend mieux. Je ne me souviens plus assez du scénario du coup, mais en relisant mes anciens posts il semblerait que le pourquoi de sa mort ne m'aie pas posé question sur le coup... Sûrement pour ça que ça m'a moins gêné.
Mais après, qu'Inferno le fasse tuer pendant le combat final, ou qu'ils finissent le travail par la suite, à part pour le show ça reste équivalent pour moi, tout du moins on est dans la même logique. Scythe a échoué alors ils font le ménage derrière...
Quant à ton hypothèse, ptêtre bien ouais, c'est plausible.^^
- InvitéInvité
Re: [ANIME] Phantom ~Requiem for the phantom~
Mer 27 Mar 2013 - 14:58
Merci Zefiris d'avoir conseillé cet animé o/
Je l'ai dévoré et j'ai adoré >.< C'est assez malsain par moment d'ailleur.
En plus du bon développement au fil des épisodes et des personnages très travaillés, on a une de ces fins! On pouvait pas avoir mieux je trouve.
(D'ailleurs, actuellement, mon fond d'écran de mon téléphone est l'interlude avec "Ein" et le révolver, avant c'était Zwei o/)
Fallait vraiment remonter ce topic parce que c'est obligé de le voir!! >.<
Je l'ai dévoré et j'ai adoré >.< C'est assez malsain par moment d'ailleur.
En plus du bon développement au fil des épisodes et des personnages très travaillés, on a une de ces fins! On pouvait pas avoir mieux je trouve.
(D'ailleurs, actuellement, mon fond d'écran de mon téléphone est l'interlude avec "Ein" et le révolver, avant c'était Zwei o/)
Fallait vraiment remonter ce topic parce que c'est obligé de le voir!! >.<
- InukiKouhaiVotre premier message !Un premier message sur le forum.Un ancien de Manga-FanPlus de 5 ans sur Manga-Fan.
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Re: [ANIME] Phantom ~Requiem for the phantom~
Mer 27 Mar 2013 - 15:42
Oooh, cet animé est tout simplement magnifique.
J'adore ce genre d'histoire, non. J'adore CETTE histoire.
Les phantoms sont tellement classes, surtout Ein, avec ses yeux *____*
Bref, c'est clair, cet animé, il faut l'avoir vu au moins quatre fois dans sa vie!
J'adore ce genre d'histoire, non. J'adore CETTE histoire.
Les phantoms sont tellement classes, surtout Ein, avec ses yeux *____*
Bref, c'est clair, cet animé, il faut l'avoir vu au moins quatre fois dans sa vie!
Re: [ANIME] Phantom ~Requiem for the phantom~
Sam 30 Mar 2013 - 20:09
Des studios Bee Train, j'avais bien aimé Noir et Madlax, qui étaient cool.
Du coup, je me suis mis dans celui-là, et je n'ai pas été déçu.
Toujours dans le style des séries actions,
C'est vrai que par rapport aux deux Bee Train que j'ai cité, Koichi Mashimo n'est pas aller chercher loin pour faire un personnage comme Ein, une conspiration dont une organisation secrète va être impliquée (dans les 2 cités, les héroïnes vont à un moment rencontrer une organisation secrète, sauf que là, les héros (oui, parce que Zwei c'est un boy whit gun xD) de la séries sont déjà dedans xD, le morceau qui passait dans la montre de Cal est sympa, bien que je préfère plus le thème sur celle de Mireille Bouquet ^^)
Beaucoup de similitude, mais ça n'a pas empêché que ça reste une superbe série. D'un côté, je le trouvais mieux, bien que j'aime autant les autres. =D
Et techniquement, j'ai envie de il y avait presque tout qui était parfait, une bonne animation, des compositions qui passent très bien, tant aux génériques avec Kokia et Ali Project =D, tant à sa prestation au niveau de l'ambiance, les personnages étaient assez subtilement bien travaillés, surtout Ein et Zwei, et les autres bien entendu. Chaque personnage était assez spécial, du moins, ils valent tous le détour, tant ils sont bien planté dans une histoire assez bien construite également. Avec une ambiance toujours aussi excellente dans ce style par rapport aux séries précédentes. C'est une série vraiment épatante, je ne vais pas non plus m'étaler là-dessus, mais c'est une série à au moins voir une fois si on cherche une excellente série chez Bee Train. ^^
Le simple fait d'avoir vu la fin une fois m'a suffit.
C'est une fin assez énorme, et surtout original, je dirais. Bien que je ne l'ai pas du tout aimé ^^''
Je ne l'ai pas du tout aimé surtout dans le fait que...
Ils voulaient faire une fin marquante? Pour ma part, je crois que c'est réussi x)
Et ils vécurent heureux jusqu'à la fin...
Comment ça, c'est seulement dans les Disney, ça?
XD
EDIT
Les notes en détaillé :
Animation : 8/10
Musique : 9/10
Personnages : 9/10
Histoire : 8/10
Ambiance : 9/10
Enthousiasme : 8/10
Globale : 8/10
Du coup, je me suis mis dans celui-là, et je n'ai pas été déçu.
Toujours dans le style des séries actions,
C'est vrai que par rapport aux deux Bee Train que j'ai cité, Koichi Mashimo n'est pas aller chercher loin pour faire un personnage comme Ein, une conspiration dont une organisation secrète va être impliquée (dans les 2 cités, les héroïnes vont à un moment rencontrer une organisation secrète, sauf que là, les héros (oui, parce que Zwei c'est un boy whit gun xD) de la séries sont déjà dedans xD, le morceau qui passait dans la montre de Cal est sympa, bien que je préfère plus le thème sur celle de Mireille Bouquet ^^)
Beaucoup de similitude, mais ça n'a pas empêché que ça reste une superbe série. D'un côté, je le trouvais mieux, bien que j'aime autant les autres. =D
Et techniquement, j'ai envie de il y avait presque tout qui était parfait, une bonne animation, des compositions qui passent très bien, tant aux génériques avec Kokia et Ali Project =D, tant à sa prestation au niveau de l'ambiance, les personnages étaient assez subtilement bien travaillés, surtout Ein et Zwei, et les autres bien entendu. Chaque personnage était assez spécial, du moins, ils valent tous le détour, tant ils sont bien planté dans une histoire assez bien construite également. Avec une ambiance toujours aussi excellente dans ce style par rapport aux séries précédentes. C'est une série vraiment épatante, je ne vais pas non plus m'étaler là-dessus, mais c'est une série à au moins voir une fois si on cherche une excellente série chez Bee Train. ^^
Bref, c'est clair, cet animé, il faut l'avoir vu au moins quatre fois dans sa vie!
Le simple fait d'avoir vu la fin une fois m'a suffit.
C'est une fin assez énorme, et surtout original, je dirais. Bien que je ne l'ai pas du tout aimé ^^''
Je ne l'ai pas du tout aimé surtout dans le fait que...
- Spoiler:
- la fin est beaucoup trop ouverte et laisse beaucoup d'ombre.
Voilà, on tire sur Reiji, et on termine quand il s'écroule.
Il doit être mort, je crois. Mais qu'est-ce que j'ai halluciné pour une fin comme celle-là.
Comme il est dit plus haut, c'est comme si on conclut sur une question dont on aura jamais la réponse... Et justement, je n'aime pas du tout ces genre de fin
Ils voulaient faire une fin marquante? Pour ma part, je crois que c'est réussi x)
Et ils vécurent heureux jusqu'à la fin...
Comment ça, c'est seulement dans les Disney, ça?
XD
EDIT
Les notes en détaillé :
Animation : 8/10
Musique : 9/10
Personnages : 9/10
Histoire : 8/10
Ambiance : 9/10
Enthousiasme : 8/10
Globale : 8/10
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Re: [ANIME] Phantom ~Requiem for the phantom~
Mer 25 Mar 2020 - 19:58
Bonjour à tous,
Ah, j'ai souhaité m'attaquer à cette vieille brebis mais mon cœur n'était pas prêt.
J'ai beaucoup aimé l'animé post épisode 26. Alors oui y'a quelques trou béant dans le scénario tel que la croissance physique de Drei en seulement 2 ans (qui je le rappel n'a que 14 ans à la fin). Mais c'est vrai que dans l'ensemble c'est plutôt bon, étant quelqu'un qui apprécie tout ce qui touche à la destruction mentale d'un personnage, j'ai trouvé le parallèle fait tout au long de la série entre Elen et Reiji apportait un énorme plus à l'animé. Ils sont la même chose, mais agissent d'une manière différente qui apportent des qualités et défaut à chacun.
Aucun personnage n'est parfait, ils ne sont pas 100% intouchable quelque soit leur degré d'intelligence ou de force (qu'ils soient assassin ou capitaine de Inferno), ce qui là encore est un énorme plus.
Cependant je vais réclamer toute votre force et votre aide pour parler du spoiler qui va suivre. Car je suis clairement en manque de compréhension.
C'est malgré ce gout amer un 9/10 qui part sur MyAnimeList pour la qualité de l'oeuvre, et même des graphismes en 2009. Bref je conseille l'animé.
Cordialement,
Sinnay
Ah, j'ai souhaité m'attaquer à cette vieille brebis mais mon cœur n'était pas prêt.
J'ai beaucoup aimé l'animé post épisode 26. Alors oui y'a quelques trou béant dans le scénario tel que la croissance physique de Drei en seulement 2 ans (qui je le rappel n'a que 14 ans à la fin). Mais c'est vrai que dans l'ensemble c'est plutôt bon, étant quelqu'un qui apprécie tout ce qui touche à la destruction mentale d'un personnage, j'ai trouvé le parallèle fait tout au long de la série entre Elen et Reiji apportait un énorme plus à l'animé. Ils sont la même chose, mais agissent d'une manière différente qui apportent des qualités et défaut à chacun.
Aucun personnage n'est parfait, ils ne sont pas 100% intouchable quelque soit leur degré d'intelligence ou de force (qu'ils soient assassin ou capitaine de Inferno), ce qui là encore est un énorme plus.
Cependant je vais réclamer toute votre force et votre aide pour parler du spoiler qui va suivre. Car je suis clairement en manque de compréhension.
- Spoiler:
- La fin, sérieusement.
Reiji est-il mort ? Et qu'en est-il d'Elen ?
Imaginons que les deux soient décédés. Honnêtement cela parait peu logique du fait que deux assassin de leur calibre ne peuvent pas tous les deux tomber d'une seule balle tirée dans le dos, ça rentrerai en parfaite contradiction avec toutes leurs qualités d'assassins. Et oui, je dis "UNE" balle car on n'en entend qu'une et qu'il n'y a qu'une douille au sol, empêchant le fait qu'ils se soient fait tuer l'un après l'autre. Certains, comme la page wikipedia de l'animé, disent que Reiji est mort de la balle, et qu'Elen elle meurt après avoir mangé une pétale de de fleur... Je suis donc allé vérifié, il s'agit d'une violette et n'est absolument pas toxique, et quand bien même elle le serait, c'est pas n'importe quelle fleur qui peut tuer presque instantanément en mangeant une simple pétale. Et je doute que les scénaristes, s'ils faisaient un truc comme ça, ne vérifient pas si la fleur est bel et bien toxique. Et puis sérieusement comment on peut croire qu'un assassin de ce niveau va mourir en mangeant une pétale de fleur quoi ça me tue xD
Une autre possibilité est que seul Reiji soit mort, cela semble déjà plus crédible, une balle, il chute, pourquoi ne serait-il pas mort ? Et bien là encore j'ai un soucis, comment n'a t-il pas vu venir la situation ? Ils sortent d'une guerre totale après avoir affronté tous les Yakuza, tué Scythe et ses 6 machines, et Reiji meurt d'une balle dans le dos ? Je n'y crois pas une seconde. D'ailleurs j'ai mentis il n'y a pas qu'une chose qui me pose problème. Comment Elen peut-elle sourire après s'être retourné s'il est effectivement mort ? Elle ne vit que pour lui. Certains demandaient plus haut pourquoi ne pas avoir tué Elen aussi dans ce cas de figure, la réponse est simple, il n'y en a pas besoin car elle va se suicider d'elle même. Certains répondrons à l'argument du sourire en disant qu'elle sourie car il peut enfin partir en paix, en l'ayant sauver elle et en ayant respecté sa dernière promesse : la faire sourire. Mais encore une fois, pourquoi elle s'allonge alors seule par terre ? Elle ne va pas le voir, entendre ses derniers mots etc ?... Puis même l'effet de surprise il est ou ? Elle ne pouvait pas savoir qu'il allait mourir d'un coup, dans ce champ ?
D'ailleurs si s'était le cas, qui l'aurait tué ? Ça ne peut pas être la 6e sbire de Scythe (celle qui n'a pris qu'un coup de poing) puisque Scythe n'est plus là pour lui ordonner de tuer, et elle reste un simple pantin calqué sur Elen.
Inferno ? Pourquoi ? Outre le fait qu'Inferno soit actuellement presque dissous tellement tout le monde est mort. Ils n'avaient aucune raison de le tuer. Inferno les avait déjà laissés partir, il y a juste à voir la réaction de Shiga lorsque Reiji l'appel il se s'attendait même pas à la l'entendre, ils étaient oubliés. C'est uniquement Drei et Scythe qui leur ont couru après pour accomplir la vengeance de Drei et la faire devenir le nouveau Phantom. Donc après leur mort qui à Inferno irait les chercher ? McGwire ? Il est beaucoup trop prudent et a le sens des priorités : il a actuellement Inferno à reconstruire. De plus l'argument du silencieux ne tient pas debout, puisque à travers Drei, l'animé a insisté sur le fait que Reiji sait reconnaître un bruit de tir malgré un silencieux, et je pense qu'Elen en est aussi tout à fait capable puisqu'elle l'a formé...
Cette possibilité semble assez inenvisageable pour certains, car sinon que vient faire cette scène finale inutile ? Mais personnellement je pense que personne n'est mort, du moins au sens physique du terme.
Pour moi, cette balle a soit touché Reiji de manière "non létale" ou bien l'a manqué à la façon du premier tir de Drei lorsqu'ils se sont revus pour la première fois. Cela aurait pour but de clôturer l'animé de façon à dire "les assassins sont mort, il ne reste désormais que deux civils" ce serait en gros la mort symbolique de l'assassin qui est en eux. D’ailleurs, cela est renforcé par le fait qu'Elen venait de se souvenir, autrement dit, c'était exactement le moment ou il fallait "tuer" l'assassin en elle pour qu'elle puisse redevenir une simple civile. Qu'ils puissent vivre tous les deux ensemble. Cela montre aussi pourquoi Elen sourie en voyant Reiji au sol, car ils peuvent enfin "se relever" de la misère dans laquelle ils ont vécu.
Voilà ce n'est que ma vision de voir les choses, mais surtout si je vous ai appelé à l'aide avant le spoiler, c'est pour que vous corrigiez toutes les potentielles erreurs que j'ai pu dire. De toute manière il y aura toujours le doute malgré que les choses soient claires pour moi, et c'est ce qui me laisse ce goût amer en bouche.
C'est malgré ce gout amer un 9/10 qui part sur MyAnimeList pour la qualité de l'oeuvre, et même des graphismes en 2009. Bref je conseille l'animé.
Cordialement,
Sinnay
Pour réagir face à l'austérité intrinsèque, je recommande de prendre en considération chacune des ouvertures emblématiques, à court terme.
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