[Débat] Le genre "mecha"

... Une question fondamentale devant les deux camps qui se sont formés sur le fofo. Une véritable guerre de tranchées. D'un coté les pro-boites-de-conserve-articulées ! De l'autre, les opposants à toute domination gundamienne (visé : Zefiris ! entre autre). Qui en sortira vainqueur ?

C'est la guerre !

Bon, plus sérieusement, êtes vous amateurs de mecha ? Ces animés où les robots sont les rois. Ce sont généralement des séries orientées actions, voir la guerre. C'est un genre récurrent et apprécié au Japon, Gundam, qui ne connait pas chez les otaku (qui apprécient ou non) ? Après, ce sont plein de séries passant par les Evangelion, Macross, Code Geass et des flopées d'autres.

Est ce que vous aimez ce genre d'animé (voir manga) ? Les atouts que vous lui trouvez, ses défauts ? Etc..

je n'aime pas du tout ce genre, je ne sais pas pourquoi, j'ai vu quelques animes et lu un tome de evangelion et quelques uns de Gundam, les dessins ne me plaisent pas, je ne suis pas fan de robot et puis ce n'est pas fin, le combat au robot est trop "gros"

J'aime bien. =o
Après, je n'ai pas vu tant d'animés sur les méchas que ça, mais me semble que je leur ai tous au moins donné 8. (Sauf peut-être SEED, je ne sais plus à quel point j'ai pu baisser sa note et CG S2, mais bon... lol.)

Ce que je préfère dans les animes de Mecha, ce sont les combats (sauf SEED, mais passons).
Toujours très bien orchestrés, que ce soit sur Terre, sur Mer ou dans l'Espace.
Les LAZORS sont aussi très jolis à voir.
Après, je pense que j'aime aussi le design des Mecha, qui va d'un tout à fait logique & classique à des "boîtes de conserves" vraiment très WTF.

Les animes de Mecha que j'ai regardés (par ordre de préférence) :
- TTGL / Gundam 00
- FMP (all) / Gundam 00 S2
- RahXephon
- CG S1
- Gundam SEED / CG S2

Je peux y inclure MSLN ? C'est accepté dans /m/ sur 4ch...
Non ? Bon, okay. Mais Nanoha a un GROS LAZOR et des funnels. >_<

Les personnages viennent un peu derrière, mais bon, pas si loin, certains ont vraiment la classe et/ou sont très attachants (Kamina, Sousuke/Chidori, etc.)

Quant aux défauts... Ça dépend vraiment des séries. Je ne trouve pas vraiment de défauts généraux (par rapport aux séries que j'ai vues bien sûr) à leur incomber.

J' aime bien (sans êtrele genre que je préfère) en anime ou manga.

Les séries avec des robots sont surtout faites pour un public masculin où l'action est présente...

J' ai lu :

Magik Knight RayEarth


J' ai vu (pas encore toute la série) :

Sakura Wars
Evangelion (j' ai le coffret de la 1ere partie de la série tv mais je l' ai pas encore visionné)

donc oui je connais quelques séries de noms mais je n' aime pas plus qu'un autre genre et je ne détesta pas ceux qui aiment (pas comme Zefiris qui ne jure que par Evangelion)

Dur de répondre à cette question en fait...

Disons que d'ordinaire je ne suis pas très fan de mecha, mais j'en regarde quand même. A commencé par Evangelion ^^ (et plusieurs autres également)

Juste que pour ma part, il me faut une héroïne qui en jette. Je suis juste allergique aux séries classiques de mecha où un héros doit sauver le monde et qu'il est le plus beau et le plus fort c'est tout.

Pour le reste je pense que le titre n'est pas bien choisis Zbal! XD
Après tout, si le mecha existe encore c'est qu'il y a des fans alors de là à dire que c'est le mal XD!!

Juste que ça plait à certain et pas à d'autre ^^

Le mecha est un genre qui ne me dérange pas en lui même. Par contre j'ai un gros problème avec son fandom en général :/. Ben oui, avec une communauté composée à 95% (et je suis large!) de gars, qui pas mécontents d'avoir une connaissance poussée de tout ce qui ressemble de près ou de loin à un robot dans l'univers de la 2D sont en plus en général de gros fanas d'armement, on tombe vite dans des débats ultra-techniques et rasoir au possible pour les non-initiés (comme moi =]).

Les fanboys sont au mecha ce que les fangirls sont au yaoi : une plaie que je prends soin d'éviter autant que faire se peut .

Pour autant, je ne déteste pas le genre, loin de là. Pour exemple, je n'ai pas été très emballée par l'histoire de Broken Blade, mais j'ai bien aimé les combats. J'avais aussi énormément apprécié Gundam Wings en son temps, ou Macross (qui était de loin supérieur à Gundam au passage ). Code Geass était lui aussi excellentissime mais plus pour son scénario et ses personnages que ses fights...
Simplement le fait d'avoir des robots géants dans une production ne me poussera pas à regarder la série. Ce n'est qu'un élément parmi tant d'autres.

HeiShun a écrit:Je peux y inclure MSLN ? C'est accepté dans /m/ sur 4ch...
Non ? Bon, okay. Mais Nanoha a un GROS LAZOR et des funnels. >_<

Non. Non. Non. Non et re-non . L'idée même d'associer MSLN avec du mecha classique me donne des boutons. Certes la série empreinte des éléments au genre (itano circus and co.), mais au moins jusqu'à StS ça se limite aux clins d'oeil. Nanoha n'a de mecha que ce que les ravagés du genre veulent bien lui attribuer. Et c'est qu'ils ne manquent pas d'imagination les bougres, assez pour nous faire dérailler n'importe quel topic d'ailleurs (d'où ma haine quasi-viscérale pour le rapprochement MSLN/Mecha).
Maintenant lorsqu'on voit Force et les armes supra-détaillées (avec fiches techniques et tout et tout), on peut peut-être reconsidérer la question. Mais vu que ce n'est plus MShoujoLN mais bien MSenkiLN, alors là je peux l'accepter (d'autant que ça me tient bien moins à cour que la série originale ).

Un topic exprès pour moi, merci mon petit Zbal. Le pire, c'est que beaucoup ont répondu bien avant moi^^

Avant toute chose, je tiens à préciser quelques points sur ma vision du genre. Ce que j'appelle du mecha :

- Un gros robot avec un pilote dedans qui sert au combat
- Le gros robot se bat contre d'autres robots car c'est la guerre
- Le héros que rien ne prédisposé à l'être va sauver le monde
- le gros robot à un armement démesuré et n'est quasiment jamais en manque de munitions XD
...

C'est plutôt caricaturé mais ça reste correct dans l'ensemble.

Je ne suis pas anti-mécha comme le dit Zbal mais plutôt anti-gundam-like ou autre séries avec peu de profondeur de scénario (les terriens contre les colonies ça va un moment...). Malheureusement en ce qui me concerne, je retrouve trop souvent le lien mécha = scénario de pauvre. Les séries jouent beaucoup trop sur les batailles ou les méchas en eux mêmes et en oublient le reste.

Donc il ne faut pas tout mettre dans la même boite. Certaines séries font partie du genre mais possède un scénario qui reste intéressant et qui ne met pas totalement en avant les capacités hors-normes de ses robots à travers des batailles gigantesques où le héros fait un carnage (Code Geass, Evangelion et sa copie Rahxephon, Patlabor...).

Le seul anime que j'ai aimé et qui correspond à cette description est la saga FMP mais c'est bien le seul.

Si le genre évolue et qu'on n'a pas systématiquement et uniquement machin qui tape contre truc, alors je pourrai peut être commencer à me pencher sérieusement dessus. Mais ce n'est pas le cas actuellement, donc je regarde au compte goutte ce genre de production.

En résumé, la phrase de la fin : les méchas doivent servir l'histoire mais l'histoire ne doit pas se concentrer sur les méchas
:lol!:

En mecha , j'aime bien l'anime de "Sakura Wars" avec pleins d'héroïnes et quelques héros...

Oui il est vrai que Sakura Wars est aussi compris dans les mecha, mais ce n'est pas comme si l'histoire tournait autour de ses combats. Certes il y en a, mais on se consacre aussi beaucoup à la vie des filles dans le théâtre et tout le tralala, donc ça passe mieux.

(bon le fait que ce soit des héroïnes aident aussi >_> j'ai honte!)

Cela dit, je vais rejoindre Zefi sur sa dernière phrase : "les méchas doivent servir l'histoire mais l'histoire ne doit pas se concentrer sur les méchas "

(pour une fois qu'on est d'accord tout les deux XD)

J'aime pas trop la question non plus, car le mecha est plus un genre a part entière, qui ne deviendra pas le genre dominant par la suite à mon sens, et puis ça a toujours existé, n'altérant en rien la qualité d'autres serie lol

Donc est-ce que j'aime le mecha? oui, mais j'en fait pas une priorité. Ce que j'aime, c'est ce qu'il y a autour de la machine, c'est à dire le scenario, l'ambiance, la musique, etc.

Sinon on retrouve effectivement les standards enoncés par Zefiris, le problème c'est que des clones par dizaines apparaissent dès qu'un mecha sort un peu du lot, je pense à Evangelion ou encore les Gundams qui ont toujours le même fond de commerce... Ce qui fait qu'on a l'impression de toujours voir un peu la même chose, en dehors des classiques bien entendu.

Normandwizard a écrit:car le mecha est plus un genre a part entière, qui ne deviendra pas le genre dominant par la suite

Nan, really ? J'aurais cru pourtant... XD

Dans Gundam SEED, il y a des personnages bien travaillés, comme l'histoire, et des beaux combats ! =D Ralala~
Gundam SEED est même le premier mecha que j'ai vu. Donc je suis arrivé devant ma télé sans rien y connaître à ce genre. Du coup, c'est devenu ma référence. On pourra dire que je suis influencé à cause de la nostalgie et tout et tout, mais reste que je n'ai jamais eu autant de frissons devant un autre mecha que celui là. Gundam 00 en a approché parfois, mais ses personnages - ça reste mon avis - ne sont pas aussi bien travaillés (si ce n'est quelques uns comme Setsuna essentiellement) et l'histoire, aussi palpitante soit-elle, ne m'aura pas donné autant de frissons. La seule chose qui pour moi surpasse SEED, c'est la qualité graphique (que c'est bon dans les combats <3), mais il y a quelques années entre les deux séries donc c'est normal. Que ce serait jouissif un GS remasterisé ! <3

Oui, je défends ma cause.
(et j'ai le soutien moral de ma sœur, et c'est une fille qui aime du Gundam (SEED&00! =D)

Pour ma part, j'aime bien en général les mecha. Bon je ne rentre pas du tout dans la branche extrémiste que décrit Nina XD. D'ailleurs je tiens à préciser que je ne suis pas un fan de Gundam, mais de Gundam SEED, c'est différent. Allez me faire regarder Gundam premier du nom, je vais bouder devant mon écran.
Par contre, je ne suis pas fan de Rahxephon, ça se regarde mais c'est tout. Ces fins pseudo psychologiques ou philosophiques, ça me fait un peu bailler. Heroic Age, la fin aussi, ouais, bon. Blablablablablablaba. Zzzzzz... Même si je n'ai pas vu Evangelion, je vois cette série - énorme classique pour tout le monde - comme une série de ce genre, et j'avoue que ça ne me donne pas envie (puis je ne regarderai pas juste par principe ... à part peut être les films juste pour m'en mettre plein les mirettes XD). C'est comme tout souvent, plus on m'en parle moins j'ai envie d'essayer.

J'ai apprécié Macross Frontier, Soukyuu no Fafner que j'ai adoré (vivement le film *-*). J'ai pris beaucoup de plaisir devant Tengen Toppa Gurren Lagann. J'ai fortement apprécié le méconnu Jinki:Extend. Uchuu no Stellvia avait été un gros coup de cœur. Mais je n'ai pas aimé Gin'iro no Olynsis. Kurogane no Linebarrel est beau pour le mecha design, mais sinon... Code Geass, j'ai du mal à voir Code Geass comme un mecha, le coté mecha est accessoire ici, il était là juste parce que c'est populaire.
Dernièrement, je me suis régalé devant le premier film de Broken Blade (à voir !! X3)...
Donc je peux dire qu'en gros, je suis assez friand de mecha. Ce n'est pas le genre d'animé que je commence avec réticence ou crainte.

A coté, je suis plus craintif pour les mecha dans les mangas. Le manga de Gundam SEED, c'est nul, enfin c'est bien pour les fans, mais n'allaient pas me dire que vous n'aimez pas GS juste parce que le manga est mauvais, là je vais vous envoyer regarder l'animé.

Pour ce qui est des topoi du mecha, c'est comme dans tous les genres. Prenons les comédies, on sait exactement quel genre de personnage on aura, quelles scènes bien typiques on aura, quels gags on aura. Les shonen Nauro-like dans les mangas, pareil.
Le gamin au super pouvoir qui seul pourra sauver le monde c'est un peu cliché, hein ? XD Même Gundam SEED ce n'est pas ça, c'est être malhonnête quand même lol. Les atouts de Kira, on ne l'apprend que dans les épisodes 40 et quelques. Prenons les pilotes des Fafner, ils ne sont en rien des gosses aux supers pouvoirs. Dans Broken Blade, même Lygatt est le seul à ne pas avoir de pouvoir XD!.
Dans Gundam, les colonies, c'est la marque de Gundam qui veut ça. Faut aimer après. Mais les colonies là servent de base pour poser un scénario dans lequel s'oppose deux populations qui se détestent, etc.. A la différence d'autres animés, le personnages, héros ou pas, va être un être de ces populations sur lequel la caméra va se pencher plus spécifiquement. Souvent un animé se consacre à l'histoire de quelques personnages, les mécha par le fait qu'ils traitent de guerre fréquemment amène à faire du personnage un élément dans un ensemble bien plus vaste. Il y a souvent pas mal de personnages, du coup, c'est vrai que certains peuvent être mis de coté, pas assez développé, mais ça ce n'est pas que le mécha.

Après, ce n'est pour ça que je ne suis que friand de grosse conserves qui se tapent dessus sans s'arrêter à coup de lasers et missiles. A coté, mon genre préféré, c'est le tranche de vie, je ne pense pas à avoir me justifier sur ça lol. C'est quand même pas des genres très semblables à la base. XD
Je vais adorer l'action qu'on peut avoir dans un mecha, je vais tout autant adorer le coté reposant d'un séduisant slice of life.

Voilà ! =D

ZGMF Balmung a écrit:Même si je n'ai pas vu Evangelion, je vois cette série - énorme classique pour tout le monde - comme une série de ce genre, et j'avoue que ça ne me donne pas envie (puis je ne regarderai pas juste par principe ... à part peut être les films juste pour m'en mettre plein les mirettes XD). C'est comme tout souvent, plus on m'en parle moins j'ai envie d'essayer.

Copain . J'ai les dvd d'Evangelion depuis 3 ans et pourtant je n'ai toujours pas trouvé la motivation de les regarder. J'ai essayer les film : Death&Rebirth et ça m'a plus traumatisé qu'autre chose .
Par contre Rebuilt je me suis jeté dessus quand j'ai entendu l'ending d'Utada Hikaru (c'était la même chose pour KnK et Kalafina XD).

Sinon je te rejoins aussi sur les fins pseudo-psycho' comme dans RaXephon : qu'est-ce que ça peut être barbant =.='. J'avais déjà vraiment eu du mal à me mettre dans la série mais alors la fin m'a achevée.

Jinki : Extend est aussi au programme des visionnages, mais plus pour le côté délire que mecha. Rien à faire, du mecha seul ça ne suffit pas à me motiver, il me faut quelque chose en plus...

Argh! Je ne peux pas cautionner cette chose!

Bon nous voulons bien vous excusez du retard concernant le visionnage d'Evangelion, mais de là a pas regarder la série!!! (je vise surtout Zbal )

Certes le visionnage de cette série est plus un "passage obliger" pour tout otaku, mais elle a aussi beaucoup de bons côtés et pis c'est surtout le côté innovant, à l'époque, qui fait de cette série quelque chose de mémorable.

Alors oui, je suis pas fan de mécha et oui je déteste les anti-héros à la Shinji, mais j'ai quand même fort apprécier cette série... Sauf la fin

Pour la peine, Zbal, JAMAIS je regarderais Gundam! XD
(sauf si t'as des arguments intéressants à proposé :p)
Ha et faut pas utiliser l'excuse du "on m'en a trop parlé, je regarderais pas" car ça compte pas

@Zbal : t'es bien un des rares à avoir préféré Seed à 00 sur ce que j'ai pu voir par-ci par-là. Code Geass est bel et bien un anime de mecha, des animes qui changent un peu comme on voudrait voir un peu plus.

Désolé pour les fins 'psychologiques' de Evangelion (et Rahxephon qui pompe son succès sur Evangelion), il faut réfléchir un peu, on sort un peu le spectateur de son état végétatif XD
Mais c'est vrai que Gundam est l'idéal si on ne cherche pas à activer ses neurones. On aime ou pas mais certaines séries ont l'audace de tenter de sortir des sentiers battus.

La saga Gundam n'arrive pas vraiment à se renouveler. Tout le monde dit que colonies vs Terre est la base du Gundam. Pour moi, c'est plus que les producteurs ne cherchent pas à se fouler et vivent sur leurs acquis. Les gens regardent alors à quoi bon évoluer. Bref, le scénario atteint très vite ses limites et on a bien souvent les mêmes discours, les mêmes plaques tournantes...bref bien peu d'originalité. Il faut savoir évoluer un peu quand même.

Dans Broken Blade, le héros n'a pas de pouvoir mais c'est le seul à pouvoir piloter son robot donc c'est comme si c'était son pouvoir...Rien de transcendant je le répète.


@Nina : Commencer avec Death and Rebirth n'est pas vraiment une bonne idée^^' Il faut voir la série qui est culte et après le film The End of Evangelion qui est moins réussi mais qui apporte pas mal de réponses aux personnes qui ne voulaient pas se creuser la tête à la fin de la série.
Au pire, il faut regarder les films pour se faire une idée de la série mais c'est forcément moins bon que l'original.

Je rejoins Kiki dans son club qui ne regardera pas de Gundam. KIKI PRESIDENTE, KIKI PRESIDENTE XD

Mais tu n'as vu que GS Zef'... XD
Gundam 00 et Gundam SEED n'ont pas la même base scénaristique... O=
GS, c'est une histoire de conflit racial, G00 mêlent à la fois question de géopolitique et énergétique. Il n'a pas de colonie dans l'espace dans G00, du moins pas dans la définition des précédents Gundam. Il n'y a que quelques installations en haut de chaque pylône et quelques bases militaro-civils, mais c'est tout.
Oui Gundam Seed reprend de Gundam premier du nom (j'ai même cru en lisant le manga de Gundam Origin que je lisais GS XD). Je ne dirais jamais le contraire. Mais après, difficile de ressentir cet aspect quand on ne connait réellement que l'une des séries. Beaucoup des fans de Gundam de la première heure voient en GS une sorte de copie (mais une copie réussie !).
Si je compare après GS à G Wing, franchement, on trouve GS gros, bah les gundam de Wing sont des Dieux, avec majuscule, ses personnages sont beaucoup plus archéotypés. Si je compare maintenant avec Turn A, le dernier Gundam dont j'ai vu quelques épisodes, l'histoire est bien différente.
Après, tout dépendra de l'impact que la série aura auprès de chacun, et aussi la pub qu'il en a reçu avant je pense (on est plus facilement déçu quand on ne fait que nous répéter "c'est top génial, tu vas trop adorer !").

Pour la comparaison de l'impact de GS et G00 auprès du public, c'est pourtant incontestable. Que ce soit les ventes, les prix, la fanbase même, à la diffusion de Gundam 00 il n'y a pas eu l'effervescence comme pour GS (malgré le format en deux saisons). Gundam 00 est peut être "plus connu" actuellement parce que c'est le plus récent ? Mais je pense, même certain, être loin du seul à préférer GS à G00. lol (même si j'adore aussi le second). Evangelion a marqué son temps, Gundam SEED a marqué le sien, Code Geass l'a fait plus récemment (et a éclipsé en partie G00 d'ailleurs), il y a comme ça quelques mecha qui marquent.

Pour Code Geass, je me répète, ce n'est pas un vrai mecha - à mes yeux -. On y a les robots, les combats, etc. Il est à mettre dans ce genre bien sûr, mais le scénario n'en a aucunement besoin. Le manga le montre bien. CG est un gros condensé de tout ce qui pouvait faire le succès d'une série, le mecha en est un. Si le mecha n'était pas populaire au Japon, CG s'en serait passé. D'ailleurs à ses débuts sa comparaison incessante avec GS (tiens !) et Death Note n'était pas anodine. Je ne parle même pas de R2, cette saison devient un gros foutoir, jouissif parfois, mais un sacré foutoir. XD Le scénario de la saison 1 est bien fichue, la saison 2, son scénario est un gros bazar - tout était écrit d'un épisode à l'autre à croire (surtout que les réalisateurs faisaient tout pour répondre aux attentes des fans hurlant de partout dans le monde otakueske). Il y a même nombre de bloggeur sur la toile, pourtant assez sévères quand un animé a des défauts, louaient R2 pour ce coté "n'importe quoi" (les "WTF", "OMG" qui depuis cette série sont devenus une norme pour qualifier un animé). Ce n'est pas ma saison préférée, mais je lui reconnais le mérite d'avoir su faire bouger le public.

Je me doutais qu'on allait rebondir sur Broken Blade... Oui le fait qu'il n'ait pas de pouvoir est un pouvoir en lui même. D'ailleurs, on ne sait pas grand chose encore au final. Il y a son frère qui est comme Lygatt, je me demande s'il va jouer un rôle.
Dans Broken Blade, une chose que j'aime beaucoup, c'est qu'ils ont su développer une technologie et tout un univers derrière ce quartz.

Kiki a écrit:Pour la peine, Zbal, JAMAIS je regarderais Gundam! XD
(sauf si t'as des arguments intéressants à proposé :p)

Et ça ?
Lien mort

@Nina : Si tu veux regarder J:E, je ne peux que t'encourager. Mais la série n'est pas sans défaut. J'ai accroché, les personnages ayant beaucoup aidé, mais l'histoire est tellement bizarrement lié vers le milieu que c'est assez déroutant (en fait c'est du au fait qu'on nous mélange deux mangas en une série... Vraiment des mangas que j'aimerais essayer d'ailleurs >.<). J'avais fait une fiche il y a fort longtemps. lol Plus il y a Angela pour l'ending ! o/

Kirika a écrit:Certes le visionnage de cette série est plus un "passage obliger" pour tout otaku, mais elle a aussi beaucoup de bons côtés et pis c'est surtout le côté innovant, à l'époque, qui fait de cette série quelque chose de mémorable.

Non mais je regarderai un jour pour 1) Asuka 2) Gainax 3) L'opening (qui est connu de tout le monde même si on a pas vu la série ^^') mais c'est juste que mes DVD sont un peu loin là =.=''
Puis les films sont tellement beaux en comparaison qu'il faut que je prépare psychologiquement un peu avant ("un peu" = 3 ans au moins XD)

Zefiris a écrit:Au pire, il faut regarder les films pour se faire une idée de la série mais c'est forcément moins bon que l'original.

Je rejoins Kiki dans son club qui ne regardera pas de Gundam. KIKI PRESIDENTE, KIKI PRESIDENTE XD

Tu me rassures . Cependant j'ai tout de même lu le manga donc j'ai une bonne idée de la trame. C'est déjà ça hein ^^'.
Et arrête d'acclamer Kiki, elle va nous chopper la grosse tête >.>''.

Zbal ????? arrette wings c'est mieux que seed ^^
Enfin bon pour répondre au débat, j'ai regardé gundam Seed et donc wings, ce sont pas des séries sur lesquelles je cracherai car honetment, elles se regardent plutot bien, même si je ne comprend pas l'engouement démesuré de certaines personnes ( je ne citerai pas^^) pour cette série. si on veut des personnages avec une vrai personnalités, des personnages charismatiques ba... on regarde BERSERK !!! lol (bon ok j'ai fait de la promo alors qu'il n'y avait pas lieu^^)

Non voila c'est un genre comme un autre, apres tout quel est la diférence entre un robot puissant et l'armure du chevalier pegase? en terme d'enchere je pense que là ils font beaucoup plus fort...

les mecchas ne me dérengent pas, mais je ne vais pas immédiatement vers eux non plus( lol un peu de pacifisme sur le fofo )

Tiens je n'avais pas vu ce topic j'ai aps fait gaf à la date ceci dit. Je n'ai absolument rien lu des commentaires précédents, juste le titre :

"Le mecha... L'avenir de la japanimation ou le mal ?"

Pour moi ce n'est ni l'autre.

l'avenir ?
Les mecha font intégrantes de l'univers anime manga depuis 1979 principalement avec Gundam.

Mais bon c'est pas le seul type de science fiction je pense notamment a Ginga Eiyû Densetsuqui est monstrueux voir énormissime voir génial ou gigantesque et sans mecha juste des batailles spatiales.

Vu que ça existe depuis plus de 30 ans et que ça n'écrase pas le marché je ne vois pas ça comme l'avenir.

mal ?
non car ce n'est pas le genre dominant de la japanimation, d'ailleurs en manga papier yen a très très peu de mécha. Ca ne pollue par le marché à tord et à travers en faisant tout et n'importe quoi. Il y en a pour tous les gouts mais il yen a même parfois même pas un par saison sur 20 animes différents.


Finalement pour moi le genre mecha reste neutre, j'adore car j'aime les mecha mais c'est loin d'être forcement le meilleur type de manga/anime.

Edogawa a écrit:je n'aime pas du tout ce genre, je ne sais pas pourquoi, j'ai vu quelques animes et lu un tome de evangelion et quelques uns de Gundam, les dessins ne me plaisent pas, je ne suis pas fan de robot et puis ce n'est pas fin, le combat au robot est trop "gros"

J'aime toujours pas :p

Enfin j'ai lu quelques titres, qui en sont, ou pas du tout, avec juste le theme "robot"

Genre des robots de Go Nagai, bah j'apprecie soit moyennement, soit pas.

Par contre, des recits à la Astro Boy, Adam, ou Origin (de boichi) ça passe, mais on peut pas dire que ça soit du gundam.

Un jour je serai le meilleur pilote...

Je me battrai sans répit...

Je ferai tout pour être vainqueur...

Et gagner les combats...

Je parcourrai la galaxie...

Traquant tout les méchants...

J'appuierai juste sur un bouton...

Et ça fait tout exploser...

Les MECHAS !!!!!

Pilotez les touuuuuuuuuuuuuuuus....

Ahem~

Pardon...

D'un coté les pro-boites-de-conserve-articulées ! De l'autre, les opposants à toute domination gundamienne. Qui en sortira vainqueur ?

On n'aura probablement jamais la réponse.

Gundam, qui ne connait pas chez les otaku (qui apprécient ou non) ?

Gundam ? Boites de conserve ? Ça se mange au moins ?

x)

Sérieusement, pour ma part, je suis assez friand de ce genre d'animés, même si ça commence gentiment à dater mon dernier dans le genre.
Avec le temps et beaucoup d'accumulations d'animés depuis, la plupart de ce que j'ai vu jusqu'à aujourd'hui ça va à quelques bons (Full Metal Panic! Big O, Evangelion ou Code Geass) à vraiment du gros n'importe quoi comme pas possible (Rinne no Lagrange, Shirogane no Ishi: Argevollen ou Muv-Luv Alternative: Total Eclipse ou les suites et/ou spin-off de Code Geass XD).

Après, comme il a été dit précédemment on retrouve un peu trop souvent le même plot:

"Il était une fois, un héro de shonen (ou héroïne en pensant à Rinne no Lagrange XD) qui vivait une vie normale, jusqu'au jour où va savoir comment de bordel de n'importe nawak il se retrouve dans une boîte de conserve et à sauver le monde en pulvérisant les ennemis à l'aide d'un bouton... Ou peut-être même deux..."  

XD

J'ai un peu parcouru le topic en lisant avec un peu d'attention sur vos échanges, je m'accorde avec ceux qui jugent que les Mecha sont pauvre en scénario, bien qu'au final, ça ne me dérange pas tant que ça, je regarde largement sans soucis (ou alors je ne connais pas encore les pire Mecha à regarder, ça expliquerait sans doute).

J'ai fait un tour sur anime.plus pour checker mes animés Mecha et WTF ?

Sur mes 45 Mecha, il y a les deux films GITS, Akane Maniax, Koutetsu Tenshi Kurumi et Robotics;Notes.

Du coup, je vais devoir revoir la définition du Mecha, apparemment, les androids doivent être pris en compte ? Masi alors si c'est le cas, pourquoi il n'y a pas Chobits ? Pareil pour Akane Maniax, c'est une adaptation de franchise de jeu de Mecha, oui, mais de souvenir, il n'y avait aucune trace de machine, faut qu'on m'explique. XD

Pour moi, la définition du Mecha se résume à des gros bastons avec un (ou plusieurs) robot(s) géant. ^^'

En regardant depuis anime.plus, j'en ai effectivement un paquet au niveau de mes "Achievements", mais j'en aurai sans doute plus si je n'avais pas laissé le Mecha de côté pendant près de 2 ans, normalement, pour la reprise ça devrait se faire sans soucis, encore plus si c'est Evangelion, que je considère comme l'un des tout meilleur Mecha réussi du fait que les robots géant ne captent pas tout l'attention au niveau de l'histoire et que à côté on peut se réjouir d'un développement autour de ces Mecha et ça c'est le top.

Sinon, un autre Mecha que j'ai adoré suivre: Shirogane no Ishi: Argevollen, je ne vais pas m'attarder sur cet animé, en lisant vos messages et mes souvenirs de cet animé, qui parle d'un contexte de guerre en deux factions et qui met en scène un robot géant capable de rivaliser contre plusieurs bataillons à la fois pour changer le cours de la guerre...
Ouai en fait en gros Argevollen c'est juste du plagiat ? xD

Ouai, hâte de commencer Gundam pour constater ça, apparemment, depuis le jour où j'ai mis les pieds au forum, c'est le destin qui veut qu'un jour où l'autre, je dois voir Gundam. x)

En pensant pire Mecha que j'ai vu, je ne sais pas comment j'ai fait pour regarder un truc pareil, mais Muv-Luv Alternative: Total Eclipse c'était pourtant un bon démarrage, le speech de l'animé parle d'une invasion extra-terrestre qui a pour but d'exterminer les humains et qui promet un animé à la fois gore et à la fois psychologique, et après deux épisodes, on passe à un animé harem classique tellement intéressant que même les extra-terrestre on se demande ils sont passés où pour finir...  

Non, mais sérieusement, il y a des animes comme ça... bref. XD
Et c'est valable pour les animés en général, on y trouve vraiment un peu de tout (et de n'importe quoi aussi) et les mechas n'échappent pas à la règle.

Globalement, je fais le tour des Mecha que j'ai regardé et ça reste correct dans l'ensemble, en prenant en compte que même en étant un animé standard sans prendre en compte le côté Mecha en plus, ça reste ce qu'on voit très souvent dans les animés au final, mais de temps en temps, on a des surprises, pour les Mecha, j'estime le quota à peu près pareil.
'fin, je peux passer des jours à parler de Mecha, je pense que j'ai quand-même pas mal de choses à raconter dans ce domaine, car après tout ça reste un genre comme un autre, ni plus ni moins que je regarde avec aisance malgré tout.

...les méchas doivent servir l'histoire mais l'histoire ne doit pas se concentrer sur les méchas...

Tout à fait d'accord, le moyen le plus facile de remédier à cette situation, ce serait juste d'enlever les Mecha, mais après, est-ce qu'on peut encore appeler ça un Mecha ? xD

Il y a des animés qui traitent le Mecha intelligemment comme dans Evangelion où on comprend assez bien la place des Mecha par rapport à l'histoire.
Ou des animés qui font dans l'entre deux, je pense à Big O, ou la plupart des épisodes t'auras une partie intrigue (enquête, mystère, thriller) et une autre partie ou le Megadeus (ou robot géant) appelé Big O fait son show dans le plus cliché de scénario de Mecha, c'est-à-dire, pulvériser un ennemi en un ou deux coups. XD
Ou dans la plupart des Mecha où les robots géant sont au centre de l'attraction, une peu comme les acrobates dans un cirque ou les animaux dans un zoo... XD

Ouai, je résume de façon grotesque, mais c'est un peu comme ça que je regarde ce genre au bout de 11 ans de fan. ^^'

Les Mecha font intégrantes de l'univers anime manga depuis 1979 principalement avec Gundam.

Ce n'est pas tout à fait vrai, à ce que j'ai cru comprendre, le délire des robots géant date du manga "Manzinger Z" de Go Nagai en 1972.

Mazinger Z sur wikipedia (lien)

Je n'ai pas suffisamment de connaissance sur le sujet historique des Mecha, mais oui, sûrement, la naissance du Mecha dans l'animation japonaise daterait effectivement des années 70.

@AkiraY, en général, quand ça parle Mecha, on parlera de scénario qui met en plan l'affrontement de robots géant, mais tu n'es pas pour autant hors-sujet, car oui, l'intelligence artificiel, même si on rentre plus dans une autre catégorie de discussion, on peut presque parler de lien avec le Mecha.
Donc, oui, remarque intéressante, je note dans un coin.

Sinon, pour parler un peu avec l'IA, je suis vachement friand de ce thème, et oui dans quelques Mecha, j'ai beaucoup adoré le mélange avec le genre Mecha et la thématique IA, je pense premièrement à Full Metal Panic! et à Suisei no Gargantia, 2 animés de Mecha que j'ai beaucoup adoré pour leur speech, mais aussi, parce que non seulement dans ces animés le héro pilote un Mecha, mais il dialogue avec l'IA intégrée dans la machine.
En plus, ça me ressort des souvenirs d'un jeu vidéo que j'ai joué il n'y a pas si longtemps Zone of Enders, même topo que les deux animés cités, et ça, c'est une idée que je trouve chouette et que j'ai vraiment adoré.
Dans un autre contexte, Macross Plus, où le plot met en avant une antagoniste IA, Sharon Apple (la Onee-chan de Hatsune Miku pour ma part), est c'est pas plus mal et intéressant comme approche. Du coup après ça, je me suis dit "Mais I Robot c'est un plagiat en fait, mais sans le Mecha ?" XD
Mais après, je trouve que l'IA est un autre style qui mérite son propre topic, je ne vais pas m'attarder dessus ici. ^^
Pour moi, je reste pour ma définition pour le Mecha "histoire de robot(s) géant" et ça s'arrête là.

Voilà voilà pour mon avis sur le sujet.

Bref, y a des gens qui disent ne pas aimer les animes avec des mechas sans même essayer de voir ce que c'est vraiment et c'est dommage parce qu'il passent à côté de pépites qui méritent d'être vus par tous ! Les gens, regardez juste Full Metal Panic par pitié mdrrr je fait la propagande de trop de trucs en ce moment

J'ai eu peur, j'ai cru que tu parlais de Neon Genesis Evangelion...
Sinon, je suis pas spécialement attiré par ce genre, mais je pense qu'en creusant un peu et en se forçant la main, il y a moyen de trouver de bons petits visionnages.