Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Pour beaucoup, le Japon, c'est l'Orient et le dépaysement garanti.

Le japon évoque pour nous français :

Le mont Fuji et la mégalopole Tokyoïte
Les yeux bridés et les gens de petites tailles
Les sushi, le saké et le riz mangés avec des baguettes
Les mangas et film de samourais
Les cerisiers en fleur
Les geishas et les samourais
Le sumo et le base ball
Les otakus et tout se qui tourne autours du manga / animé
Les touristes en visite chez nous et fan de photos
Les hautes technologies (jeux vidéo, appareil photo, voiture)
Les kimonos et uniformes scolaires
Les kamikazes dde la 2ème guerre mondiale
Les 2 bombes atomiques (les seules employées depuis que cela existe)

et bien d'autre chose encore mais cela serait réducteur de voir le Japon comme cela tout comme la France est pour les étrangers :

Un pays de vacances
La mode et le chic de la haute couture
La gastronomie (pain, foie gras, vins, champagne, vaches, fromages...)
Le football et le tour de France
Pierre de Coubertin qui a remis les JO à l'honneur
Etc...

hum.. ben y a quand même une différence c'est que la réputation du Japon est fondée sur une réalité qui existe alors que pour la France... niveau gastronomie je dis pas mais

La mode et le chic de la haute couture

En fait ça se sont de gros bobards. La vérité c'est que cette réputation devrait être donnée aux italiens ou aux U S A.

Le football et le tour de France

Moi perso le foot ça me fait plus penser à l'Allemagne bizarrement U_U et le tour de France est pas vraiment une référence pour les autres pays.

Looveel a écrit:hum.. ben y a quand même une différence c'est que la réputation du Japon est fondée sur une réalité qui existe alors que pour la France... niveau gastronomie je dis pas mais

La mode et le chic de la haute couture

En fait ça se sont de gros bobards. La vérité c'est que cette réputation devrait être donnée aux italiens ou aux U S A.

Heu pas vraiment non...

La France est vraiment reconnue à ce niveau là, on parle beaucoup de Paris et de Milan dans ce milieu.

Looveel a écrit:

Le football et le tour de France

Moi perso le foot ça me fait plus penser à l'Allemagne bizarrement U_U et le tour de France est pas vraiment une référence pour les autres pays.

Pour le foot, on pense plus Espagne ou Angleterre.

Pour le vélo, le tour de France est juste la course cycliste la plus connue, la plus suivie, la plus populaire au monde....

J'ajouterai pour nos amis nippons :
- Ils vivent pour leur boulot (beaucoup d'heures et peu de vacances)
- Ils sont très disciplinés
- Les Yakuzas O/
- Leur petite taille XD
- Leurs manières très polies (domo, domo, domo....)

Et pour la France :
- les monuments parisiens (Tour Eiffel, Arc de triomphe...)
- la révolution française et les droits de l'homme

J'ajouterai aussi:
- les Onsens
- les Macaques du japon
- leur traditionalisme (cérémonie du thé, entre autres)

Pour la France:
- il y a cette petite animation: http://www.wat.tv/video/france-vue-par-etrangers-vf-33r89_2ey61_.html
XD

Les japonaises sont fans de Marie Antoinette. Voilà le nom qu'on m'a sorti quand j'ai demandé la femme la plus connue de France... Alain Delon pour les hommes...
Aussi toujours le mythe des japonaises :
l'homme français est beau, charmant, gentil, intelligent, gentleman, riche, grand, svelte, romantique... Et elles veulent se marier avec.

Je dirais que pour la France si on leur parle de Japon ils voient direct :
-sushi
-chinois....
-accent bizarre
-yeux bridés
-mangas

Sinon Giga je suis entièrement d'accord avec ta vidéo, c'est tellement ce qu'ils pensent que ça en devient ridicule... xD

Saizo a écrit:

Je dirais que pour la France si on leur parle de Japon ils voient direct :
-sushi
-chinois....
-accent bizarre
-yeux bridés
-mangas

Je suis d'accord avec toi pour ça x) mais après il faut pas généraliser, je pense que tout le monde ne pensent pas comme ça du japon....

Je suis allé dans un musée il n'y a pas longtemps comme sortie scolaire, et il y avait message en Japonais qui défilait sur un écran, donc évidemment, les abrutis de ma classe : ''Regarde, c'est marqué en Chinois, Tching Tchang Tchong !''

.. Le Japonais de la classe leur dit : ''C'est pas du Chinois, c'est du Japonais..''

Eux : ''C'est la même chose, ololololo''

Moi en spectateur : *facepalm*

Bref, c'est vrai que, comme tout le monde l'a dit plus haut, il y a pas mal de clichés, plus ou moins vrais sur ce pays. Je pensais aussi aux Hikikomoris comme cliché..

hum.. ben y a quand même une différence c'est que la réputation du Japon est fondée sur une réalité qui existe alors que pour la France... niveau gastronomie je dis pas mais

La mode et le chic de la haute couture
En fait ça se sont de gros bobards. La vérité c'est que cette réputation devrait être donnée aux italiens ou aux U S A.

Heu pas vraiment non...

La France est vraiment reconnue à ce niveau là, on parle beaucoup de Paris et de Milan dans ce milieu.

Zefi rappelle moi où ça se trouve ? Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!! 856033788

cherche pas ça c'est mon rayon :twisted:

Après pour le foot j'ai que ça me faisait penser (mais j'ai un esprit différent des autres moi) et pour la course de cyclisme... hum.. je sais pas Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!! 805135

Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!! 805135

en même temps qui regarde les courses de cyclisme dans le monde sérieux? x)

Et pour les français n'oubliez par l'archétype du Parisien! Le béret, la baguette sous le bras et le journal dans l'autre 8D

l'homme français est beau, charmant, gentil, intelligent, gentleman, riche, grand, svelte, romantique... Et elles veulent se marier avec.

Si c'était vrai y aurait pas de célib' en France U_U Et faudrait qu'ils sachent parce que le gentleman ils le sortent aussi pour l'Angleterre ( Toh! C'est beau l'Europe! Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!! 931251

Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!! 931251

)

Hum comme cliché japonais, il peut y avoir Hachi aussi ?
Ou Nucléaire maintenant...
Ou aussi technologie, on les voit avec des technologies hyper avancées, et en même temps avec les toits spéciaux http://www.voyage-touristique-japon.com/upload/image/pagode-yasaka-kyoto-japon.jpg
=)

Looveel a écrit:
Zefi rappelle moi où ça se trouve ?

cherche pas ça c'est mon rayon :twisted:

Après pour le foot j'ai que ça me faisait penser (mais j'ai un esprit différent des autres moi) et pour la course de cyclisme... hum.. je sais pas en même temps qui regarde les courses de cyclisme dans le monde sérieux? x)

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis petite effrontée.

J'ai souligné le fait que les français étaient bons dans le domaine et pas que les italiens ne l'étaient pas. Nuance ma petite, nuance...

Et pour le cyclisme, il y a en a plus que tu ne le crois. Il suffit de regarder nos voisins belges, italiens ou hollandais qui n'hésitent pas à faire le déplacement...

En cliché sur le japon, il y en a des moches :

Les tremblements de terre (comme en 1995 à Kobe) ou Les tsunamis (comme en mars 2011 à Fukushima) et l'explosion de la centrale de Fukushima (un peu comme on se rappelle de l'autre évènement de 1986 : Tchernobyl)

La vidéo de Giga est génial ! "En France, tout le monde vit où à Paris ou sur la côte d'azur" et "Il y a beaucoup de français célébre comme Picasso ou Dali... qui sont espagnols." XD

J'avais lu un article super sur un blog qui parlait de la vision de la France dans les mangas. Comme par exemple une enseigne où il y avait écrit "Fruits et L'égumes". Si je le retrouve je vous poste le lien.
Perso, concernant la France et les mangas, ce qui m'a le plus marqué c'est Mireille qui lit Le Canard Enchainé dans un épisode de Noir Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!! 856033788

Loveel a écrit:
hum.. ben y a quand même une différence c'est que la réputation du Japon est fondée sur une réalité qui existe alors que pour la France...

Je pense que les Japonais doivent rirent aussi quand ils voient la liste de cliché qu'on leur donne. ^^

Pour le tour de France, j'ai été impressionné du nombre d'étranger quand j'y suis allée cette été. On trouve à peu près toute les nationalités avec beaucoup de Luxembourgeois et même des Australiens (faut dire que c'était les deux pays les mieux classés).

Looveel a écrit:

Et faudrait qu'ils sachent parce que le gentleman ils le sortent aussi pour l'Angleterre ( Toh! C'est beau l'Europe! )

Hum... Hormis dans les shojo je n'ai pas entendu beaucoup parlé de l'Angleterre là bas. Un petit peu de l'Espagne par contre, mais appelée le "pays a coté de la France". xD
Ils aiment en 1er lieu l'Amérique bien sur, ils sont reconnaissant par rapport à après la 2nde Guerre Mondiale et la reconstruction de leur pays. Et vient en 2nde place la France. Mais ça va pas beaucoup plus loin.
Après c'est peut être dû au lycée où j'étais car c'était un lycée de langues, mais ils aimaient aussi l'Australie car ils y font beaucoup de voyages. (c'est comme aller en Espagne pour nous. Enfin pour ceux qui habitent le sud >.>)

En autre clicher, je rajouterai que les gens pensent qu'ils ont de supers ordi à la maison.
C'est faux. Et leur connexion internet est POURRIE !!
Ce ne sont pas les Mr et Mme X qui ont les supers ordi.

Lun 18 Mar 2013 - 15:04

Ce qui m'énerve c'est que l'on confonde les geisha et les prostituées, ça n'a rien avoir Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!! 3827118985

Dans ces cas là on emploi le terme d'Oiran car elles ont le noeud de leur obi noué sur le devant à l'inverse de la geisha >.<

Lun 18 Mar 2013 - 19:52

Sennen a écrit:Ce qui m'énerve c'est que l'on confonde les geisha et les prostituées, ça n'a rien avoir
Dans ces cas là on emploi le terme d'Oiran car elles ont le noeud de leur obi noué sur le devant à l'inverse de la geisha >.<

Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!! 528577

Je partage cet agacement, et je suis souvent obligée de corriger le tire quand je parle avec des personnes qui ne connaissent pas vraiment les geishas...
Je dois dire aussi que le "roman" Geisha m'a pas mal appris sur le sujet.

Lun 18 Mar 2013 - 22:03

Saizo a écrit:

Sennen a écrit:Ce qui m'énerve c'est que l'on confonde les geisha et les prostituées, ça n'a rien avoir
Dans ces cas là on emploi le terme d'Oiran car elles ont le noeud de leur obi noué sur le devant à l'inverse de la geisha >.<

Je partage cet agacement, et je suis souvent obligée de corriger le tire quand je parle avec des personnes qui ne connaissent pas vraiment les geishas...
Je dois dire aussi que le "roman" Geisha m'a pas mal appris sur le sujet.

Ce serait bien de faire un topic dans la section Japon pour expliquer cette différence. Honnêtement, c'est assez vague la définition de la geisha je trouve ^^'

Lun 18 Mar 2013 - 22:22

Ça me fait penser que le numéro de février (je crois ?) des Cahiers de Science et Vie était spécialement sur le Japon, et plus particulièrement sur les clichés liés à ce pays. Je me le suis procurée récemment (je sais pas si on le trouve encore partout), j'ai pas tout lu mais il y a un article entre autres sur les Geishas. Également sur les sumos, les samurais, le manga, les temples ou encore la politique extérieure, les liens de "parenté" avec la Chine ou la robotique.
Ils prennent les clichés ("Le Japon sans riz ?" "Le Japon une pâle copie de la Chine ?" "Les Geishas sont-elles des escort-girls ?"... ) et les analysent.

Un numéro assez intéressant !

Mar 19 Mar 2013 - 20:29

Il faut aussi que nous arrêtions de penser que le Japon est exactement comme dans les romans/mangas et animés japonais...

Mar 19 Mar 2013 - 20:58

Akki a écrit:

Saizo a écrit:

Sennen a écrit:Ce qui m'énerve c'est que l'on confonde les geisha et les prostituées, ça n'a rien avoir
Dans ces cas là on emploi le terme d'Oiran car elles ont le noeud de leur obi noué sur le devant à l'inverse de la geisha >.<

Je partage cet agacement, et je suis souvent obligée de corriger le tire quand je parle avec des personnes qui ne connaissent pas vraiment les geishas...
Je dois dire aussi que le "roman" Geisha m'a pas mal appris sur le sujet.

Ce serait bien de faire un topic dans la section Japon pour expliquer cette différence. Honnêtement, c'est assez vague la définition de la geisha je trouve ^^'

C'est une bonne idée ! Je pourrais toujours essayer d'écrire quelque chose dessus résumant ce que je sais. (c'est à dire pas grand chose mais bon, ce sera mieux que rien) ^^

Mar 19 Mar 2013 - 21:09

Je note pour le numéro des Cahiers de Science et Vie ! O/

E.R Man a écrit:Il faut aussi que nous arrêtions de penser que le Japon est exactement comme dans les romans/mangas et animés japonais...

Certes, il faut sans doute le rappeler, mais je pense que la majorité le sait bien. ^^
Et ce n'est pas vrai seulement que pour le Japon.

Après, ce n'est pas forcement un mal d' "idéaliser" quelque chose, ici le Japon et sa culture, tant qu'on sait faire la différence entre réalité et idéalisation. Derrière un idéal, il y a une part de rêve. Et si être rationnel c'est bien, l'être trop c'est moins bien à mon avis ; il faut savoir garder une part de rêve dans sa vie (quitte à être un peu déçu parfois peut-être). =)

D'ailleurs... Heureusement que ce n'est pas toujours comme dans les mangas... Parce que sinon, déjà que le Japon est pas mal servi côté désastres... Si en plus les différentes invasions d'extraterrestres étaient vraies, ainsi que toutes les invasions militaires et j'en passe... Purée quoi.

Je suis d'accord avec le dernier message.

Les mangas ne représentent pas complètement le visuel du Japon. Je crois que c'est plutôt l'état d'âme de l'auteure.

En ce qui concerne l'habillement, c'est comme partout dans le monde... dommage.

Je crois que la geisha a beaucoup de connaissances, elle est une institutrice assez bien. J’avais lu qu'il y avait des personnes d'origine masculine qui furent aussi un autre genre de Geisha... mais j’ai lu beaucoup de choses et je vais malheureusement aussi par mes sentiments alors...

Akki a écrit:

Ce serait bien de faire un topic dans la section Japon pour expliquer cette différence. Honnêtement, c'est assez vague la définition de la geisha je trouve ^^'

Petit rappel à ce niveau là, le topic a été créé depuis:

https://www.manga-fan.org/t4219-les-geishas

Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!

Re: Les clichés du Japon...Mais pas que cela !!!