Ikigami
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Normandwizard
Emika
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- ZGMF BalmungManga-Fan no Tennō Heika1000 messagesBadge gagné après 1000 messages et commentaires sur le forum.Un ancien de Manga-FanPlus de 5 ans sur Manga-Fan.
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Ikigami
Dim 4 Déc 2011 - 0:04
Ikigami
Manga de Motoro Mase, licencié par Kazé Manga (8 tomes, en cours ; 9 au Japon, aussi en cours).
Il y a aussi un film live sur le manga, sorti en 2008 et édité en France chez Kazé.
Afin de montrer à la population la valeur de la vie, chaque enfant reçoit dès son entrée à l'école primaire un vaccin. Parmi ces enfants, un sur mille reçoit un vaccin différent des autres car il contient une micro-capsule indétectable qui est capable de donner la mort à une date et heure précise. Entre leurs 18 et 24 ans, ce vaccin se met en route à la date programmée et ils reçoivent de la part d'un fonctionnaire l'ikigami, leur préavis de mort qui leur informe qu'il ne leur reste plus que 24 heures avant de mourir pour la nation.
Histoire de voir si certains d'entre vous lisent le manga ?
Je viens de voir de film... Et honnêtement, il m'a assez chamboulé sur le coup... T_T
En plus du fait qu'il était super bien joué, le jeu d'acteur (avec Yamada Takayuki en plus O/) rendait ces scènes encore plus poignantes et... Cruelles. Mais à coté, l’intrigue est horrible, franchement. Si nos sociétés se transformaient ainsi... Baaahh...
Est-ce que le manga est vraiment bien (enfin si "bien" est l'adjectif approprié) ? Ou alors, c'est le film qui a transcendé le support original ? O_O
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- EmikaSenpai500 messagesBadge gagné après 500 messages et commentaires sur le forum.Un ancien de Manga-FanPlus de 5 ans sur Manga-Fan.
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Re: Ikigami
Dim 4 Déc 2011 - 0:11
Le manga date de 2005 au Japon, donc c'est le manga qui a été adapté en film. Ikigami est une série vraiment très intéressante. Je n'ai acheté que les deux premiers tomes mais j'en ai un très bon souvenir.
Évidemment c'est sombre mais c'est aussi un peu psychologique. Bref, si tu as apprécié le film, je pense que tu peux lire la série papier. ^^
Évidemment c'est sombre mais c'est aussi un peu psychologique. Bref, si tu as apprécié le film, je pense que tu peux lire la série papier. ^^
- ZGMF BalmungManga-Fan no Tennō Heika1000 messagesBadge gagné après 1000 messages et commentaires sur le forum.Un ancien de Manga-FanPlus de 5 ans sur Manga-Fan.
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Re: Ikigami
Dim 4 Déc 2011 - 0:23
Oui, je sais pour l'adaptation. ^^
L'aspect psychologique, dans le film, est assez bien travaillé aussi... La façon dont les "victimes" réagissent aux préavis de mort, les réflexions qu'ils peuvent avoir, leurs actions ; l'état d'esprit du personnage principal (joué par Matsuda Shouta) aussi qui remet de plus en plus en question cette idéologie si macabre, c'est très intéressant à suivre, mais au combien troublant.
D'ac' Emika. Merci pour ton avis ! =)
J'ai lu que ce film reprenait des éléments des trois premiers tomes.
En fait, j'avais acheté le premier tome il y a x temps, mais je l'ai revendu courant septembre car ça ne me disait trop rien. Du coup, je regrette maintenant. XD
L'aspect psychologique, dans le film, est assez bien travaillé aussi... La façon dont les "victimes" réagissent aux préavis de mort, les réflexions qu'ils peuvent avoir, leurs actions ; l'état d'esprit du personnage principal (joué par Matsuda Shouta) aussi qui remet de plus en plus en question cette idéologie si macabre, c'est très intéressant à suivre, mais au combien troublant.
D'ac' Emika. Merci pour ton avis ! =)
J'ai lu que ce film reprenait des éléments des trois premiers tomes.
En fait, j'avais acheté le premier tome il y a x temps, mais je l'ai revendu courant septembre car ça ne me disait trop rien. Du coup, je regrette maintenant. XD
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Re: Ikigami
Dim 4 Déc 2011 - 11:18
Sacrilège!!!! ^^
Cela dit, ça t'apprendra à au moins tenter la lecture avant de juger à la couverture lol
J'ai les 2 premiers tomes, et globalement l'avis que tu as donné sur le film pourrait parfaitement coller, puisque justement l'aspect psychologique est l'élément central de ce manga, j'ai par exemple trouvé l'histoire du guitariste très poignante pour ma part! La lecture est très fluide en plus!
Le soucis d'après ce que j'ai entendu, c'est que l'on a pas d’évolution franche du personnage principal lors des 8 premiers tomes, ce qui peut conduire à une forme de lassitude, maintenant je ne sais pas, je n'en suis pas là...
Cela dit, ça t'apprendra à au moins tenter la lecture avant de juger à la couverture lol
J'ai les 2 premiers tomes, et globalement l'avis que tu as donné sur le film pourrait parfaitement coller, puisque justement l'aspect psychologique est l'élément central de ce manga, j'ai par exemple trouvé l'histoire du guitariste très poignante pour ma part! La lecture est très fluide en plus!
Le soucis d'après ce que j'ai entendu, c'est que l'on a pas d’évolution franche du personnage principal lors des 8 premiers tomes, ce qui peut conduire à une forme de lassitude, maintenant je ne sais pas, je n'en suis pas là...
- ZefirisNaikaku sōri daijin1000 messagesBadge gagné après 1000 messages et commentaires sur le forum.Un ancien de Manga-FanPlus de 5 ans sur Manga-Fan.
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Re: Ikigami
Dim 4 Déc 2011 - 15:56
C'est pour ça que j'ai arrêté de lire la série^^'Normandwizard a écrit:
Le soucis d'après ce que j'ai entendu, c'est que l'on a pas d’évolution franche du personnage principal lors des 8 premiers tomes, ce qui peut conduire à une forme de lassitude, maintenant je ne sais pas, je n'en suis pas là...
Ca passe bien au début mais quand on a toujours le même schéma scénaristique, ça commence à lasser assez vite.
Le concept est original et le sujet est bien traité mais malheureusement, ça a du mal à se renouveler sur la longueur.
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- Spoiler:
- ZGMF BalmungManga-Fan no Tennō Heika1000 messagesBadge gagné après 1000 messages et commentaires sur le forum.Un ancien de Manga-FanPlus de 5 ans sur Manga-Fan.
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Re: Ikigami
Dim 4 Déc 2011 - 16:58
Hmm... D'ac d'ac.
Pourtant, même si elle reste limitée, l'évolution du personnage principal dans le film est assez nette. En fait, le film coupe net, comme si après, on allait entrer dans une deuxième phase du scénario, un moment où cette loi serait remise en cause. D'où mon intérêt soudain pour le manga.
A voir.
En tout cas, je vous conseille vivement ce film !
Pourtant, même si elle reste limitée, l'évolution du personnage principal dans le film est assez nette. En fait, le film coupe net, comme si après, on allait entrer dans une deuxième phase du scénario, un moment où cette loi serait remise en cause. D'où mon intérêt soudain pour le manga.
A voir.
En tout cas, je vous conseille vivement ce film !
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- Haru AirurandoKouhaiVotre premier message !Un premier message sur le forum.Un ancien de Manga-FanPlus de 5 ans sur Manga-Fan.
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Re: Ikigami
Dim 24 Juin 2012 - 17:53
Le dernier tome est donc enfin sorti.
Je passerais vite fait sur l'édition collector lol qui vous propose une figurine absolument formidable (.......) de Fujimoto... 30 euro pour un manga et une figurine, c'est pas cher. Mais si c'est pour que la figurine reste dans sa boite... J'ai donc opté pour l'édition simple du dernier tome.
Ce spoiler contient un gros résumé ainsi qu'un pré-conclusion d'Ikigami.
Au final Ikigami reste un très bon manga d'anticipation, avec un dénouement qui donne des frissons. Bien que le contexte semble tiré par les cheveux avec cette loi de prospérité nationale (et encore), le fond n'est malgré tout pas impossible et on aurait tendance à comparer cet Etat fictif à la Corée du Nord en beaucoup de points. On est donc certain de ne pas être dans le Japon et on voit clairement de l'auteur que le Japon est loin d'être l'idée que Manga-News faisait ressortir de l'auteur (ET PAF! Il est parfois plus intelligent d'émettre des réserves ou d'attendre la fin d'une série avant de se lancer dans des conclusions hâtives). Le fait est qu'en dehors de ce fameux contexte de "capsule" qui tue un homme sur 1000, ce genre de procédé peut être d'actualité n'importe quand et peut malheureusement encore arriver. Dans des conditions parfois beaucoup moins grave. La façon dont l'homme voit une plus grande chance de survie par soi-même qu'en une chance concrète est tout à fait réelle même si le bonheur la chance lui donne plus de chance de s'en sortir que de risquer sa vie par soi-même, l'homme est comme ça et peut facilement agir en conséquences, c'est sans doute ce qui est le plus horrible dans ce final.
Manga donc incontournable même si pas exempts de défauts: Scénario peu développé dans les 9 premiers tomes ou final beaucoup trop rapide et récurrence de thèmes. Ikigami aurait pu sans doute avoir sa place en tant que grand chef-d'oeuvre du genre sans ces défauts mais nul doute qu'il fait partie des must-read, l'auteur a signé là une grande performance.
Je passerais vite fait sur l'édition collector lol qui vous propose une figurine absolument formidable (.......) de Fujimoto... 30 euro pour un manga et une figurine, c'est pas cher. Mais si c'est pour que la figurine reste dans sa boite... J'ai donc opté pour l'édition simple du dernier tome.
Ce spoiler contient un gros résumé ainsi qu'un pré-conclusion d'Ikigami.
- Spoiler:
- Ikigami, c'est avant tout une série coupée en 2 histoires différentes par tome. Pour être plus précis, on suit les derniers jours de deux personnes ayant reçu leur préavis de mort et qui mourront donc dans les 24 heures. 3 chapitres pour une personne, 3 également pour la seconde.
Le côté prédominant dans ce manga était l'émotion que dégageait les futurs morts ainsi que leur entourage, passant par des émotions différentes sans pour autant trop insister sur le scénario. En effet, cette loi de prospérité nationale pose de nombreuses questions sur la liberté fondamentale d'un être humain et de la façon dont on peut créer une véritable prospérité dans un pays. Les personnages qui apparaissent sont parfois d'un côté contre cette loi, ayant perdu leur enfant de la sorte par exemple ou bien font preuve d'un grand patriotisme en jurant que la personne est morte presque en tant que "héros" de la nation, il a contribué à la prospérité... Le personnage principal Fujimoto se remet souvent en question mais on avance pas concrètement dans son raisonnement puisque très souvent, on arrive à ce que ce garçon soit remis à sa place afin de paraître pour un élément dégénéré qui mériterait une rééducation...
J'en arrive au tome 10. Les citoyens commencent donc à bien se rebeller comme on nous l'introduit dans le tome 9 et Fujimoto semble bien contre cette loi même si force est de constater qu'il ne peut pas y faire grande chose. Le premier arc du tome 10 nous fait suivre un jeune garçon qui appartient à une unité de défense: Kokuhan, sorte de CRS version française et beaucoup plus violente puisqu'on découvre avec certitude dans le tome 10 qu'on est dans un régime clairement dictatoriale même si on les dirigeants laissent penser à une liberté. Et ce pays n'est absolument pas le Japon puisque le Japon est un pays allié qui envoie d'ailleurs une femme se faire une idée de cette loi pour voir si elle est adaptable au Japon.
Outre cet arc qui montre l'agacement du peuple envers cette loi, voila que la guerre est déclaré contre la Fédération Populaire d'Asie (dont ce pays fictif fait partie) et que le dénouement se fait en 3 chapitres d'une manière (trop?) rapide. On découvrait dans le chapitre précédent que Fujimoto s'est servie d'un mail que son patron a soi-disant reçu pour faire tomber ces lois, mail qui était en fait présent juste pour prouver que Fujimoto était un élément dégénéré. Ce dernier était en fait dans le collimateur depuis le début et n'a jamais été considéré comme un réel homme 100% derrière la loi de prospérité nationale. Le voila donc en voyant dans un centre de "rééducation" afin qu'il devienne un citoyen "normal" qui approuve les faits du gouvernement. Rééducation non parfaite bien sur, on ne peut laver le cerveau d'un humain parfaitement par des procédés psychologiques.
Mais le plus intéressant dans ce chapitre et en fait ce qu'on apprend sur cette loi. Elle n'était en vigueur que pour finalement avoir un nombre de soldats suffisant pour la guerre dans ce pays plutôt faible. En effet, un vaccin contre la fameuse "capsule" qui tue un citoyen sur 1000 est une monnaie d'échange. On devient soldat et on est vacciné si on a entre 18 et 24 ans. Ou étant plus vieux, ce sont leurs enfants qui gagnent un vaccin. Chose que Fujimoto ne peut absolument pas digérer et ce dernier s’enfuira donc au Japon. Clap final très intéressant mais trop rapide...
Au final Ikigami reste un très bon manga d'anticipation, avec un dénouement qui donne des frissons. Bien que le contexte semble tiré par les cheveux avec cette loi de prospérité nationale (et encore), le fond n'est malgré tout pas impossible et on aurait tendance à comparer cet Etat fictif à la Corée du Nord en beaucoup de points. On est donc certain de ne pas être dans le Japon et on voit clairement de l'auteur que le Japon est loin d'être l'idée que Manga-News faisait ressortir de l'auteur (ET PAF! Il est parfois plus intelligent d'émettre des réserves ou d'attendre la fin d'une série avant de se lancer dans des conclusions hâtives). Le fait est qu'en dehors de ce fameux contexte de "capsule" qui tue un homme sur 1000, ce genre de procédé peut être d'actualité n'importe quand et peut malheureusement encore arriver. Dans des conditions parfois beaucoup moins grave. La façon dont l'homme voit une plus grande chance de survie par soi-même qu'en une chance concrète est tout à fait réelle même si le bonheur la chance lui donne plus de chance de s'en sortir que de risquer sa vie par soi-même, l'homme est comme ça et peut facilement agir en conséquences, c'est sans doute ce qui est le plus horrible dans ce final.
Manga donc incontournable même si pas exempts de défauts: Scénario peu développé dans les 9 premiers tomes ou final beaucoup trop rapide et récurrence de thèmes. Ikigami aurait pu sans doute avoir sa place en tant que grand chef-d'oeuvre du genre sans ces défauts mais nul doute qu'il fait partie des must-read, l'auteur a signé là une grande performance.
- AkamaruAnimal & Cie - Fluffy Ball1000 messagesBadge gagné après 1000 messages et commentaires sur le forum.Un ancien de Manga-FanPlus de 5 ans sur Manga-Fan.
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Re: Ikigami
Lun 5 Juin 2017 - 22:43
J'ai fini de lire le manga il y a quelques jours (merci à la copine qui me les a gentiment prêtés, d'ailleurs) et j'ai beaucoup aimé !
Même si c'était assez répétitif, j'étais constamment plongée dans ma lecture, je me demandais toujours quelle facette de l'être humain on allait explorer avec chaque nouveau condamné (et on en explore beaucoup). Quelque part, on avait de la variété dans la répétition et, personnellement, j'ai beaucoup apprécié cette construction, même si je conçois qu'on puisse ne pas être fan car il est vrai que c'est un peu au détriment de l'évolution du protagoniste.
Il y a deux histoires qui m'ont vraiment arraché des larmes :
Totalement ! C'est la réflexion que je me suis faite tout le long de la lecture, ça m'a rappelé des reportages qui avaient été réalisés sur la face cachée du pays (et qui faisaient froid dans le dos...).
Dans le genre, il y a Psycho-Pass qui a un scénario un peu similaire où l'humanité s'est rendue esclave/victime de sa propre création, du coup je me demande si l'anime ne se serait pas directement inspiré d'Ikigami...
En bref, c'est une lecture qui fait beaucoup réfléchir et que j'ai plutôt appréciée, en ce sens. J'ai également trouvé la fin correcte.
Même si c'était assez répétitif, j'étais constamment plongée dans ma lecture, je me demandais toujours quelle facette de l'être humain on allait explorer avec chaque nouveau condamné (et on en explore beaucoup). Quelque part, on avait de la variété dans la répétition et, personnellement, j'ai beaucoup apprécié cette construction, même si je conçois qu'on puisse ne pas être fan car il est vrai que c'est un peu au détriment de l'évolution du protagoniste.
Il y a deux histoires qui m'ont vraiment arraché des larmes :
- Spoiler:
- Celle du grand frère condamné qui offre sa cornée à sa petite sœur aveugle et celle de la jeune maman qui tente désespérément de faire quitter le pays à sa fille en se servant de son Ikigami pour passer tous les obstacles sur sa route.
Sans rire, j'étais trop mal après avoir fini ces chapitres...
on aurait tendance à comparer cet Etat fictif à la Corée du Nord en beaucoup de points.
Totalement ! C'est la réflexion que je me suis faite tout le long de la lecture, ça m'a rappelé des reportages qui avaient été réalisés sur la face cachée du pays (et qui faisaient froid dans le dos...).
Dans le genre, il y a Psycho-Pass qui a un scénario un peu similaire où l'humanité s'est rendue esclave/victime de sa propre création, du coup je me demande si l'anime ne se serait pas directement inspiré d'Ikigami...
En bref, c'est une lecture qui fait beaucoup réfléchir et que j'ai plutôt appréciée, en ce sens. J'ai également trouvé la fin correcte.
- Spoiler:
- Je suis pas très fan des fins ouvertes en général, mais celle-ci ne m'a pas particulièrement gênée. Puis j'interprète la fuite de Fujimoto (et Nanako) comme un nouveau départ et un signe d'espoir pour l'avenir du pays quand on sait qu'il a laissé derrière lui bon nombre de personnes prêtes à lutter contre le système, après avoir été directement confrontées aux ravages provoqués par l'Ikigami et la loi de prospérité nationale de manière plus générale.
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Re: Ikigami
Mar 21 Nov 2023 - 17:10
Keuwaaa il n'y a pas de fiche à proprement parlé pour Ikigami ?!
OK bah vous savez quoi ? J'en ferai une. Parole de semi déserteuse.
J'en dirai plus dans un avis détaillé mais actuellement au tome 3, je pense que c'est la première fois qu'un manga me met uppercut dans la figure.
OK bah vous savez quoi ? J'en ferai une. Parole de semi déserteuse.
J'en dirai plus dans un avis détaillé mais actuellement au tome 3, je pense que c'est la première fois qu'un manga me met uppercut dans la figure.
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Merci à Euffy pour le badge ^^
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